Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[hese_e]

Barbara Sobel (@barbaraj.sobel) on Threads

Reporter: The ports here in the U.S., the traffic has really slowed and now thousands of dock workers and truck drivers are worried about their jobs. Trump: That means we lose less money.

www.threads.com

"Reporter: The ports here in the U.S., the traffic has really slowed and now thousands of dock workers and truck drivers are worried about their jobs.

Trump: That means we lose less money."
Vastaus oli taas tuttua Trumppia. Tuo satamien hiljentuminen on tosiaan alkanut, kun nyt saapuvat laivat ovat lähteneet tulliseikkailun alettua. Logistiika-alan ihmisillä alkaa työt vähentyä, mikä voi johtaa potkuihin. Sen jälkeen alkaa kotimaassa kaupanhyllyt tyhjentyä (aasiasta tulee vähemmän tavaraa) ja kotimaan pienfirmojen tavarat kallistuu rajusti, joten työttömyys alkaa lisääntyä.

Haastattelussa Trumpilla ei ollut myötätuntoa pikkufirmoja kohtaan. Miksette puhu autoteollisuudesta, sitten itsekehua ja kun toimittaja toistaa, niin pikkufirmat voi tehdä tuotteensa jenkeissä:

Trump says small businesses won’t need tariff relief

In an exclusive interview with "Meet the Press," President Trump defended his tariffs, saying “many businesses are being helped” and that there was no need for the relief some small businesses are seeking.

www.nbcnews.com

Aletaan siis siirtyä vaiheeseen, jossa kauppasodan vaikutukset alkaa osua kotimarkkinoihin, eikä vain pörssiin ja bondeihin.

 

[lmu2002]

Trump ilmoittaa, WORLD IS IN NEW SHAPE!!! GREAT DEALS DONE, BEST EVER DEALS, SO BEAUTIFUL DEALS!!! AMERICA IS GREAT AGAIN!!! ja maga hurraa, vaikka oikeasti palataan vaikka vanhaan.

Tuo O´Donnel on ihan oikeassa, että noin sen on pakko tapahtua. Ei siihen ole käytännössä mitään muutakaan vaihtoehtoa.

Ihan ryssien standardi. Ryssitään jotain ja sitten neuvotellaan ja lopulta päädytään ruutuun a1. Ja todetaan kuinka hienoa ja taitavaa on ollut tämä ratkaisu.

 

[B12]

Ihan ryssien standardi. Ryssitään jotain ja sitten neuvotellaan ja lopulta päädytään ruutuun a1. Ja todetaan kuinka hienoa ja taitavaa on ollut tämä ratkaisu.

Trump ei koskaan peräänny. Tekee vain täyskäännöksen ja etenee jälleen.

 

[herra57]

Ensivaikutelma minulla on että tämä US-UK deal oli Trumpin valtava onnistuminen ainakin lyhyellä tähtäimellä.

Britit vaikuttavat ekstaattisilta että he saivat dealin ja tämä oli Starmerin huima onnistuminen kun jonkun tavararyhmän tullit putosi 25%:sta 10%:iin ja nyt UK:lla on paremmat ehdot kuin EU:lla. Nämä on kuitenkin pelkästään fiiliksiä ja ihan pikkuasioita, mutta UK meni samaan fuulaan kuin muinaisessa EU-UK dealissa koska UK niin kovasti halusi ihan mitä tahansa dealia ja todistaa miten brexit oli valtava onnistuminen.

USA onnistui ihan faktuaalisesti koska heidän taktiikka maailmaan nähden on hajoita ja hallitse ja nyt he saivat maailmaa hajoitettua ja nämä ehdot UK:lle on täysin yksipuoliset USA:n eduksi. USA on asettanut 10% tullit monelle tavararyhmälle mutta UK ei ole vastaavasti asettanut mitään ja nyt kun tätä on julistettu tehtynä dealina niin UK ei varmaankaan ala pullikoida ja asettaa vastatulleja eli tämä epäsuhtainen tullitilanne jää pysyväksi ainakin lyhellä tähtäimellä. Tämä epäsuhta 10% vs 0% ei oikeasti ole UK:n edun mukainen vaan USA:lle edullinen ja UK viennin väheneminen USA:han ei varmaan ole niin USA:n hyllyjä tyhjentävää että se aiheuttaisi Trumpin kannatukselle ongelmia. Tapahtuikohan tämä deali minkään neuvottelun tuloksena vaan Trump vaan nykäisi tällaisen hatusta yhtäkkiä ja Starmer ja UK oli tästä niin onnellinen että he eivät ehtineet tai kehdanneet sanoa vastaan että ei tämä ole hyvä diili etenkin kun on odotettavissa että Trump parin kuukauden päästä tulee asettamaan lisää ehtoja ja vaikeuksia UK:lle kun he näin helposti menivät tekemään diilin ja siten osoittamaan että he ovat USA:n vietävissä.

EU ei vastaavaan diiliin tule olemaan tyytyväinen. EU ei tykkää 10% vs 0% epäsuhdasta vaan EU tulee asettamaan vastatullit tarkoituksena saada kehitettyä tarpeeksi ongelmia USA:lle jotta tullit saadaan joko nollaan tai ainakin tasapainoon. Se että UK meni tekemään dealin ja auttamaan USA:ta hajoita ja hallitse politiikassa ei ole EU:lle hyvä uutinen mutta näillä mennään.

 

[FarColdDistance]

Jotenkin fiilis, että MAGA-hörhöt eivät tule pitämään uudesta paavista yhtään enempää kuin edellisestä, vaikka onkin ensimmäinen yhdysvaltalainen paavi...

 

[DaCapo]

Hyvä Paavi siis, jos ei pidä maga-tolloista.

 

[sniperfin]

Mukavia polleja näin about 3kk sen jälkeen kun Trump on häärinyt hännystelijöineen ohjaksissa.

Normaalissa maassa normaalit ihmiset kyllä vastaisivat suurella enemmistöllä että ei kyllä mitenkään mahdollista tuollainen meidän maassa nykypäivänä, mutta Magalandiassa meno on senverran päätöntä että ihmisten mielestä ihan mahdollista toistaa se mitä tapahtui euroopassa aikanaan.
Hyvin menee.

 

[Obs2000]

Tapahtuikohan tämä deali minkään neuvottelun tuloksena vaan Trump vaan nykäisi tällaisen hatusta yhtäkkiä ja Starmer ja UK oli tästä niin onnellinen että he eivät ehtineet tai kehdanneet sanoa vastaan että ei tämä ole hyvä diili etenkin kun on odotettavissa että Trump parin kuukauden päästä tulee asettamaan lisää ehtoja ja vaikeuksia UK:lle kun he näin helposti menivät tekemään diilin ja siten osoittamaan että he ovat USA:n vietävissä.

No tämä. Sitten myös että jos kuka tahansa hallinnossa menee möläyttämään Trumpin olevan vain maailman toka kovin äijä, niin taas mennään.

edit. toisaalla hallinto aikoo purkaa "tekoäly"(esim. uusimpien Nvidioiden) sirujen vientirajoituksia esim. Kiinaan. Ei voi taas tietää ovatko rajoitukset oikeasti muotoiltu huonosti, vai laittoiko Xi Trumpille viestiä että hoida homma.

Trump admin to roll back Biden’s AI chip restrictions

Officials call previous framework “unenforceable” as May 15 deadline looms.

arstechnica.com

 

[ristokoo]

Normaalissa maassa normaalit ihmiset kyllä vastaisivat suurella enemmistöllä että ei kyllä mitenkään mahdollista tuollainen meidän maassa nykypäivänä, mutta Magalandiassa meno on senverran päätöntä että ihmisten mielestä ihan mahdollista toistaa se mitä tapahtui euroopassa aikanaan.
Hyvin menee.

Päätöntä on. Natsi-Saksan puhdistuksiin verrattavia toimia on jo tehty, jonkinmoisina koepalloina jotta näkevät miten pitkälle voi mennä. Tällainenkin juttu raportoitiin: Viranomaiset ratsasivat (aseistettuina tietenkin) talon, jossa oli aikaisemmin asunut heidän tavoittelemaansa väkeä. Väärä perhe pihalle, tavarat käännettiin nurin, käteinen vietiin, yms. Ei jätetty yhteystietoja, eikä mikään virasto ota vastuuta tai edes juuri kantaa asiaan.

Eipä ihme, että alkaa gallupeissakin näkymään.

 

[Sallys]

trumpin hallinto vaatii Tukholman kaupunkia luopumaan DEI-ohjelmista.

Onkohan Helsinki saanut samanlaisia vaatimuksia?

European city reacts to Trump's DEI ultimatum

Stockholm issued a defiant response to a U.S. embassy request to drop equality, diversity and inclusion policy related to contractors.

www.newsweek.com

Toivottavasti. Tuollaista rasismia ja syrjintää ei tule suvaita.

 

[ristokoo]

Jotenkin fiilis, että MAGA-hörhöt eivät tule pitämään uudesta paavista yhtään enempää kuin edellisestä, vaikka onkin ensimmäinen yhdysvaltalainen paavi...

Maga-väen halveksunta katolilaisia kohtaan oli varmaan tiedossa jo hyvissä ajoin ennen vaaleja. Silti huomattava enemmistö katolilaisista äänesti Trumpia. Kertonee siitä, että politiikka menee heillä(kin) uskonnon edelle, ja toisaalta siitä että asenteet katolilaisilla ovat samankaltaisia kuin MAGAlla. Ja ehkä siitä, että jengi ei vaan tajua

 

[Sallys]

Jotenkin fiilis, että MAGA-hörhöt eivät tule pitämään uudesta paavista yhtään enempää kuin edellisestä, vaikka onkin ensimmäinen yhdysvaltalainen paavi...

Uusi paavi antoi pedofiilien jatkaa lasten hyväksikäyttöä. Hänelle kerrottiin näistä tapauksista mutta hän käänsi posken. Saa nähdä mitä sieltä vielä paljastuu. Ei kyllä yllätä yhtään.

Pope Leo XIV 'ignored' child sex abuse allegations his Chicago church

The first American pope is accused of turning a blind eye when priests under his wing were accused of sexual abuse.

www.dailymail.co.uk

 

[samsungaaja]

Mukavia polleja näin about 3kk sen jälkeen kun Trump on häärinyt hännystelijöineen ohjaksissa.

Normaalissa maassa normaalit ihmiset kyllä vastaisivat suurella enemmistöllä että ei kyllä mitenkään mahdollista tuollainen meidän maassa nykypäivänä, mutta Magalandiassa meno on senverran päätöntä että ihmisten mielestä ihan mahdollista toistaa se mitä tapahtui euroopassa aikanaan.
Hyvin menee.

Ei ole tosiaan normaalia nähdä natseja joka nurkalla. Katso vähän noita äänekkäimpiä demokraatteja niin normaalius on tosiaan heistä aika kaukana.. Laittomien maahanmuuttajien & rikollisten karkottaminen kauheaa natsismia? Juupa juu.. Mielestäni nämä mihinkään perustumattomat natsihöpinät lähinnä halventavat natsien oikeita uhreja/muistoaan.

Päätöntä on. Natsi-Saksan puhdistuksiin verrattavia toimia on jo tehty, jonkinmoisina koepalloina jotta näkevät miten pitkälle voi mennä. Tällainenkin juttu raportoitiin: Viranomaiset ratsasivat (aseistettuina tietenkin) talon, jossa oli aikaisemmin asunut heidän tavoittelemaansa väkeä. Väärä perhe pihalle, tavarat käännettiin nurin, käteinen vietiin, yms. Ei jätetty yhteystietoja, eikä mikään virasto ota vastuuta tai edes juuri kantaa asiaan.

Nyt vähän valoja päälle tämän retoriikan kanssa, vertaatko tosissaan tuota ratsauksessa tehtyä virhettä juutalaisvihaan, joukkotuhoon, leirityksiin jne.

Maga-väen halveksunta katolilaisia kohtaan

Töh täh, ai kun Trump julkaisi hassun paavikuvan nyt "maga-väki halveksuu"..

Ei tarvitse pitää Trumpista mutta kyllä tuo median narratiivi on jo hyvin väsynyttä. Mutta rakit räksyttää ja karavaani kulkee, näyttää että Trump voittaa korkeimmassa oikeudessa nämä valtaoikeuksiensa toteuttamista estävät alimman tason tuomarit, kurssit nousevat ja medialla on hätä kun pitää kaivaa väkisin negatiivista ukosta.

 

[ristokoo]

Viikonloppukevennyksenä pätkä aivan normaalia demokraattisen hallinnon toimintaa. Hieman hymyilytti BTC:n kommentti Lutnickin ylistyslauluun.

 

[pagi]

Trump julkaisi hassun paavikuvan

Eikös Trump kiistänyt tietävänsä koko kuvasta?

 

[ristokoo]

Eikös Trump kiistänyt tietävänsä koko kuvasta?

Eihän sitä nyt voi tietää, mitä henkilökohtaisella sometilillään julkaisee. Mitä muuten veikkaatte, onko Trumpilla tiimi ihmisiä suoltamassa päivityksiä, vai/sekä jokin tekoälytyökalu? Ehkäpä hän toisinaan itsekin aamuöisin postailee. Sisältö on kyllä niin kaavamaista ja yksinkertaista, että sen puoleen sopisi hyvin tekoälylle.

 

[sniperfin]

Mitä muuten veikkaatte, onko Trumpilla tiimi ihmisiä suoltamassa päivityksiä, vai/sekä jokin tekoälytyökalu?

Veikkaan että juniori (vanhin poika) ja sen posse tuota lähinnä pyörittäämä. Kamapäissä edgelordeilu tuntuu hauskalta. Mitä edgempinpistaus sen kovemnat fibat siitä että taas ownattiin libsejä.

 

[Heimolainen]

Ei ole tosiaan normaalia nähdä natseja joka nurkalla. Katso vähän noita äänekkäimpiä demokraatteja niin normaalius on tosiaan heistä aika kaukana.. Laittomien maahanmuuttajien & rikollisten karkottaminen kauheaa natsismia? Juupa juu.. Mielestäni nämä mihinkään perustumattomat natsihöpinät lähinnä halventavat natsien oikeita uhreja/muistoaan.

Mutta eihän tuossa puhuta natseista kuin vertauksena, eli onko mahdollista nähdä samanlaista rikollisuutta, kuin natsien aikaan saksassa. Ei siinä sanota, että Trump jne olisi natseja. Eikä edes nähdä natseja missään.

Mutta kun nyt puhut siitä uhrien muistosta, varsinkin oikean, niin missä demarit niitä halventaa? Voidaanko ottaa keskusteluun mukaan vaikka kouluampumisten uhrit?

 

[j1m2]

Eihän sitä nyt voi tietää, mitä henkilökohtaisella sometilillään julkaisee. Mitä muuten veikkaatte, onko Trumpilla tiimi ihmisiä suoltamassa päivityksiä, vai/sekä jokin tekoälytyökalu? Ehkäpä hän toisinaan itsekin aamuöisin postailee. Sisältö on kyllä niin kaavamaista ja yksinkertaista, että sen puoleen sopisi hyvin tekoälylle.

Sopii kyllä myös trumputtimelle,sen verran yksinkertainen on tuollakin järjenjuoksu.

 

[samsungaaja]

Mutta eihän tuossa puhuta natseista kuin vertauksena, eli onko mahdollista nähdä samanlaista rikollisuutta, kuin natsien aikaan saksassa. Ei siinä sanota, että Trump jne olisi natseja.

Ai laittomien maahanmuuttajien rikollisuudessa. Ei ehkä suoraan sanota Trumpia natsiksi vaan saivarrellaan/vihjaillaan yhtäläisyyksillä. Ainoat poliittiset rikolliset näen tässä yhteydessä paikallisissa demokraattituomareissa jotka eivät yhtäkkiä välitäkään laista vaan yrittävät vastustaa liittovaltiota/estää Trumpin kansallista politiikkaa. Trumpia syytetään laittomuuksista/vihjaillaan rikoksista mutta demokraattien rikokset ovat ok? Miten tähän vihjailtuun natsismiin sopii Trumpin Israelin kannatus ja liittovaltion tuen katkaiseminen yliopistoilta, jotka eivät puutu riittävän tehokkaasti (antisemitististen) hamas-mielenosoittajien aiheuttamaan uhkaan juutalaisopiskelijoiden turvallisuudelle? Ehkä natsin määritelmä on muuttunut, pitää tarkistaa (vassari)wikipediasta

 

[emagdnim]

Eihän sitä nyt voi tietää, mitä henkilökohtaisella sometilillään julkaisee. Mitä muuten veikkaatte, onko Trumpilla tiimi ihmisiä suoltamassa päivityksiä, vai/sekä jokin tekoälytyökalu? Ehkäpä hän toisinaan itsekin aamuöisin postailee. Sisältö on kyllä niin kaavamaista ja yksinkertaista, että sen puoleen sopisi hyvin tekoälylle.

Siitähän on vaalien alkta videota miten sitä sisältöä tulee. Joo ei itse kirjoita, mut sanelee avustajalle. Ei takuulla kukaan Trumpin suuhun sanoja laita. Kas kun ei oo vielä tota keksiny, että en se mie ollu, ku se oli toi pr-tiimi. Siis jos jotain tulee väärin sanottua.

 

[Heimolainen]

Ai laittomien maahanmuuttajien rikollisuudessa. Ei ehkä suoraan sanota Trumpia natsiksi vaan saivarrellaan/vihjaillaan yhtäläisyyksillä. Ainoat poliittiset rikolliset näen tässä yhteydessä paikallisissa demokraattituomareissa jotka eivät yhtäkkiä välitäkään laista vaan yrittävät vastustaa liittovaltiota/estää Trumpin kansallista politiikkaa. Trumpia syytetään laittomuuksista/vihjaillaan rikoksista mutta demokraattien rikokset ovat ok? Miten tähän vihjailtuun natsismiin sopii Trumpin Israelin kannatus ja liittovaltion tuen katkaiseminen yliopistoilta, jotka eivät puutu riittävän tehokkaasti (antisemitististen) hamas-mielenosoittajien aiheuttamaan uhkaan juutalaisopiskelijoiden turvallisuudelle? Ehkä natsin määritelmä on muuttunut, pitää tarkistaa (vassari)wikipediasta

Miten voit verrata natsisaksan aikaisiin asioihin, jos et mainitse natseja? Et mitenkään. Mutta missä vihjailtiin Trumpin olevan natsi, kun sitä nyt näytät hakevan?

Ja ei ole ok, että lakia rikotaan. Ei tuomareiden puolesta, ei liittovaltion, eikä presidentin. Oli ne sitten demaria, reppulia tai mitä tahansa väriä. Se on kuitenkin selkeää, että Trumpin hallinto nyt rikkoo lakia. Se on vielä kyseenalaista, rikkooko tuomarit lakia, kun ne koittaa hallintoa rikkomasta sitä. Sille on ihan syynsä, miksi tuomiot jaetaan tuomareiden kautta, eikä hallinnon päätöksellä.

 

[Applessiini]

Ai laittomien maahanmuuttajien rikollisuudessa. Ei ehkä suoraan sanota Trumpia natsiksi vaan saivarrellaan/vihjaillaan yhtäläisyyksillä. Ainoat poliittiset rikolliset näen tässä yhteydessä paikallisissa demokraattituomareissa jotka eivät yhtäkkiä välitäkään laista vaan yrittävät vastustaa liittovaltiota/estää Trumpin kansallista politiikkaa. Trumpia syytetään laittomuuksista/vihjaillaan rikoksista mutta demokraattien rikokset ovat ok? Miten tähän vihjailtuun natsismiin sopii Trumpin Israelin kannatus ja liittovaltion tuen katkaiseminen yliopistoilta, jotka eivät puutu riittävän tehokkaasti (antisemitististen) hamas-mielenosoittajien aiheuttamaan uhkaan juutalaisopiskelijoiden turvallisuudelle? Ehkä natsin määritelmä on muuttunut, pitää tarkistaa (vassari)wikipediasta

Mihin demokraattien rikoksiin viittaat?

 

[pagi]

Mihin demokraattien rikoksiin viittaat?

Näitähän on vaikka kuinka paljon.
- Wiener kävi vankilassakin kun oli näyttänyt tytöille kikkeliä (nimi on enne)
- Pelosin mies on tienannut markkinoilla
- Clintonilla oli serveri
- Al Franklin ilmapuristi tissejä sirpaleliivin läpi 30cm päästä ja sai kenkää senaatista
- Bernie ja AOC lentää lentokoneella eikä aina edes reittilennoilla
- Biden kaatui pyörän selästä
- Kamala Harris otti takkiin vaalikampanjassa sekä tuloksessa (ml yhteisäänet) että taloudellisesti
- Fauci

Ja tässä vasta alku

Spoileri

Ennenkuin joku sanoo listaa sarkastiseksi niin se lienee jopa rehellisempi kuin mitä Trumpin kannattajilta yleensä saa

 

[cman]

Viikonloppukevennyksenä pätkä aivan normaalia demokraattisen hallinnon toimintaa. Hieman hymyilytti BTC:n kommentti Lutnickin ylistyslauluun.

Cohenin kommentti on kyllä rautaa: "Oh good god. I remember when Republicans impeached Bill Clinton over a blow job. Now they are giving them to Trump on camera."

 

[kaarlos]

Cohenin kommentti on kyllä rautaa: "Oh good god. I remember when Republicans impeached Bill Clinton over a blow job. Now they are giving them to Trump on camera."

Sopii hyvin kun kaverin nimi on Nutlick.. korjaan Lutnick.

 

[timppeli]

Mutta eihän tuossa puhuta natseista kuin vertauksena, eli onko mahdollista nähdä samanlaista rikollisuutta, kuin natsien aikaan saksassa. Ei siinä sanota, että Trump jne olisi natseja. Eikä edes nähdä natseja missään.

Niin ja Hitler oli kasvissyöjä eikä juonut alkoholia, toisinkuin kuin Winston Churchill-elostelija.

Jos tällaisissa yhteyksissä ottaa esiin "näin tekivät natsitkin", kyllä siitä helposti saa kuvan että yritetään vetää yhtäläisyysmerkkejä natseihin ja heidän toimintaansa, siitä huolimatta että jälkikäteen selittelisi ettei kukaan suinkaan tarkoittanut että Trump kabinetteineen kuuluisi Saksan kansallissosialistiseen puolueeseen.

Paska narsistihan se Trump on, mutta silti.

 

[Heimolainen]

Niin ja Hitler oli kasvissyöjä eikä juonut alkoholia, toisinkuin kuin Winston Churchill-elostelija.

Jos tällaisissa yhteyksissä ottaa esiin "näin tekivät natsitkin", kyllä siitä helposti saa kuvan että yritetään vetää yhtäläisyysmerkkejä natseihin ja heidän toimintaansa, siitä huolimatta että jälkikäteen selittelisi ettei kukaan suinkaan tarkoittanut että Trump kabinetteineen kuuluisi Saksan kansallissosialistiseen puolueeseen.

Paska narsistihan se Trump on, mutta silti.

Niin, tai sitten siinä vain verrataan natsisaksan aikaisiin tapahtumiin. Eikä sanota, että Trump on natsi. Kun nyt Stephen Miller puhuu avoimesit, että Habeas corbus on mahdollisten keskeytettyjen oikeuksien listalla, niin kyllähän tuosta vähän tulee näitä viboja mieleen, mitä natsisaksassa tapahtui. Sielläkin alettiin ensiksi poistamaan kansalaisten vapauksia. Tuo jos jenkeissä poistuu, valtio voi vangita kenet tahansa, koska tahansa ja miksi tahansa. Ja vaikka loputtomiin. Oliko natsisaksassa jotain tämmöistä heti Reichstad palon jälkeen, kun Hitler pääsi valtaan?

edit:

Reichstag Fire Decree - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[timppeli]

Niin, tai sitten siinä vain verrataan natsisaksan aikaisiin tapahtumiin.

Sille on syynsä miksi natsisaksavertaus tuodaan tuossa yhteydessä esille, vaikka ei suoraan väitettäisikään Trumpin omaavan Saksan lakkautetun kansallissosialistipuolueen jäsenkirjaa. "Niin tekivät natsitkin" halutaan luoda tiettyä kuvaa jostain henkilöstä tai ryhmästä. ei vertausta muuten vaan tehdä.

Miksi ei vertausta tehty esim. kommunistiseen Neuvostoliittoon, Kamputseaan ja Kiinaan, antaen ymmärtää että Trumpin USA on nyt niiden tiellä? Veikkaan itse syyksi sitä että Trumpin maalaaminen kommunistiksi kuulostaisi jollain tapaa höperöltä vaikka vertaus muuten ehkä toimisikin, ja vertauksen tekijälläkin saattaa olla vasemmistolaisia tai jopa kommunistisia mieltymyksiä, joten hän ei mielellään käytä kommunismia negatiivisena esimerkkinä. Natsi-Saksaan vetoaminen on sopivampaa ja poliittisesti turvallisempaa, natseja kaikki vihaavat, kommunisteja eivät.

Eikä sanota, että Trump on natsi. Kun nyt Stephen Miller puhuu avoimesit, että Habeas corbus on mahdollisten keskeytettyjen oikeuksien listalla, niin kyllähän tuosta vähän tulee näitä viboja mieleen, mitä natsisaksassa tapahtui.

Tai Kamputseassa, tai Kiinassa, tai Neuvostoliitossa, tai EU:ssa ja Marinin hallituksessa (vihapuhelakien ja yksityisyydensuojan heikentämisen vaatiminen).

Ylläolevalla ei siis haluta väittää suoraan kenenkään olevan mitään, tuodaan vaan yleiseen tietoisuuteen huomiona. Ei esim. suoraan väitetä että Marin tai EU ovat sama kuin Pol Pot, vain että heidän toimintansa antaa viboja Pol Potin toiminnasta.

Mitä tulee tuohon habeas corbus-viittaukseesi, siinä on siis kyse nimenomaan karkoitettavien siirtolaisten viivytystaktiikasta jossa yksittäisiä "uusia todisteita" aika-ajoin esiin tuomalla ja niiden tutkimista vaatimalla viivytetään tuomion täytäntöönpanoa ikuisuuksiin, mikä tulee myös kalliiksi hallinnolle. Tätä on käytetty paljon Yhdysvalloissa viivytystaktiikkana esim. kuolemantuomioiden täytäntöönpanossa.

Trumpin hallinto ei siis ole esittänyt mitään yleistä habeas corbuksen kumoamista, vaan esittävät ärtymyksensä sen väärinkäytöstä karkoitustuomioiden tipottaiseksi ja kalliiksi viivästyttämiseksi. Aivan samaa keskustelua on käyty Suomessakin kun kansalaiset ovat ärtyneet siitä että Suomeen laittomasti tulleet siirtolaiset saavat lykättyä karkoitustaan vuosikausia jatkuvilla valituskierteillä, joka tulee myös kalliiksi Suomelle. Kun kyseessä ei kuitenkaan ole mitkään yksittäiset tapaukset vaan ilmiselvästi masinoituakin massatoimintaa jolla yritetään systeemiä väärinkäyttämällä estää tietynlainen politiikka.

Myönnän ettei kyseessä ole yksinkertainen asia, mutta tässä yhteydessä on siis tuotu esiin että habeas corpusta käytetään väärin, ja mietitään kuuppa kuumana voisiko sille tehdä mitään. Mistään habeas corbuksesta yleisesti luopumista ei ole edelleenkään esitetty, lähinnä mietitty miten sen väärinkäyttöön voitaisiin puuttua tietyssä spesifistisessä tapauksessa (laittomien siirtolaisten karkoitukset).

Lisäksi on syytä muistaa että tässä taustalla ei ole esim. poliittisten vastustajien tuomitsemisen helpottaminen kuten natsi-Saksan tai Venäjän tapauksessa, vaan miettiä keinoja estää ko. periaatteen väärinkäyttöä laittomien siirtolaisten karkoitusten viivyttämisessä. Vähän samanlainen tapaus kuinka Geneven pakolaissopimusta ei ole sorvattu nykyisenkaltaisen valepakolaissiirtolaisuuden tarpeisiin, ja yrittää viivyttää ja estää väärin perustein maissa olevien karkoitus.

Trump team mulls suspending the constitutional right of habeas corpus to speed deportations. Can it?

Top White House aide Stephen Miller says the Trump administration is looking for ways to expand its legal power to deport migrants who are in the United States illegally.

apnews.com

 

[ristokoo]

Miksi ei vertausta tehty esim. kommunistiseen Neuvostoliittoon, Kamputseaan ja Kiinaan, antaen ymmärtää että Trumpin USA on nyt niiden tiellä?

Voidaan hyvin tehdä, ja teenkin sen täten tässä. Tässä ketjussa keskustellaan Trumpista ja hänen hallinnostaan. En näe lisäarvoa siinä, että saivarrellaan minkä nimisen hirmuhallinnon otteita toiminta muistuttaa.

Lisäksi on syytä muistaa että tässä taustalla ei ole esim. poliittisten vastustajien tuomitsemisen helpottaminen

Mistä tiedät, ettei ole? Rohkenen väittää, että Project 2025 -ideologian yksi tavoite on juuri se, että saadaan koviakin keinoja käyttöön vastustajan nujertamiseksi. Kyllä oikeuslaitoksen ja yhteiskunnan väkivaltakoneiston haltuunotto voi viitata juuri tällaisiin pyrkimyksiin.

 

[Timo 2]

Trumpin hallinto ei siis ole esittänyt mitään yleistä habeas corbuksen kumoamista, vaan esittävät ärtymyksensä sen väärinkäytöstä karkoitustuomioiden tipottaiseksi ja kalliiksi viivästyttämiseksi. Aivan samaa keskustelua on käyty Suomessakin kun kansalaiset ovat ärtyneet siitä että Suomeen laittomasti tulleet siirtolaiset saavat lykättyä karkoitustaan vuosikausia jatkuvilla valituskierteillä, joka tulee myös kalliiksi Suomelle. Kun kyseessä ei kuitenkaan ole mitkään yksittäiset tapaukset vaan ilmiselvästi masinoituakin massatoimintaa jolla yritetään systeemiä väärinkäyttämällä estää tietynlainen politiikka.

Eri asia. Trump yrittää riistää prosessin kokonaan ja että he voivat karkoittaa kenet tahansa ilman prosessia. Esim tolla elsalvadoriin karkoitetulla oli laillinen oikeus olla maassa, vaikka oli tullut laittomasti.

Suomessa halutaan prosessia nopeuttaa ja oikeudesta karkoituspäätöksen saaneita katoamasta, ei että hallinto voi karkoittaa kenet tahansa ilman prosessia

 

[Heimolainen]

Sille on syynsä miksi natsisaksavertaus tuodaan tuossa yhteydessä esille, vaikka ei suoraan väitettäisikään Trumpin omaavan Saksan lakkautetun kansallissosialistipuolueen jäsenkirjaa. "Niin tekivät natsitkin" halutaan luoda tiettyä kuvaa jostain henkilöstä tai ryhmästä. ei vertausta muuten vaan tehdä.

Miksi ei vertausta tehty esim. kommunistiseen Neuvostoliittoon, Kamputseaan ja Kiinaan, antaen ymmärtää

Ehkä siksi, että missään näissä maissa ei ole ollut tasavaltaa, eikä juuri mitään yksilönvapauksia verraten nykymaailmaan.

 

[FarColdDistance]

trumppi haluaa poistaa DEI:n myös Helsingistä Tukholman tapaan.

Vahvistus: Trumpilta kova ukaasi Suomelle

Yhdysvaltain Suomen-suurlähetystö ottaa kantaa kohuvaatimuksiin.

www.iltalehti.fi

 

[B12]

trumppi haluaa poistaa DEI:n myös Helsingistä Tukholman tapaan.

Vahvistus: Trumpilta kova ukaasi Suomelle

Yhdysvaltain Suomen-suurlähetystö ottaa kantaa kohuvaatimuksiin.

www.iltalehti.fi

Tuohon on tosi helppo diplomaattisesti vastata Trumpille: ”Suomessa tasa-arvo toteutuu luonnollisesti ilman erillisiä syrjiviä tai suosivia DEI-ohjelmia.”

 

[ristokoo]

Tuohon on tosi helppo diplomaattisesti vastata Trumpille: ”Suomessa tasa-arvo toteutuu luonnollisesti ilman erillisiä DEI-ohjelmia, jossa suositaan ansiottomasti jotakin tiettyä osapuolta.”

Vähän tiukemminkin voisi vastata, mutta minusta ei kannata lainkaan vastata tuollaiseen hölmöilyyn. Eikös DEI-ohjelmien tarkoitus muuten ole juuri vähentää joidenkin osapuolten suosimista ansiottomasti?

 

[B12]

Vähän tiukemminkin voisi vastata, mutta minusta ei kannata lainkaan vastata tuollaiseen hölmöilyyn. Eikös DEI-ohjelmien tarkoitus muuten ole juuri vähentää joidenkin osapuolten suosimista ansiottomasti?

Paitsi ehkä johtanut syrjintään, kun vähemmistöjä nostettu valtaväestön ohi tai asetettu kiintiöitä.

Trump on Trump vielä muutaman vuoden ja ei vittuilu tai riitely ainakaan paranna asemia.

 

[Timo 2]

Tuohon on tosi helppo diplomaattisesti vastata Trumpille: ”Suomessa tasa-arvo toteutuu luonnollisesti ilman erillisiä syrjiviä tai suosivia DEI-ohjelmia.”

Helsingin kaupunki käyttää positiivista syrjintää rekrytoinnissa.
Mutta se ei ole trumpin asia, miten helsingin kaupunki palkkaa ihmisiä.

 

[ristokoo]

Helsingin kaupunki käyttää positiivista syrjintää rekrytoinnissa.
Mutta se ei ole trumpin asia, miten helsingin kaupunki palkkaa ihmisiä.

"Positiivinen erityiskohtelu" on se termi, ei siellä sentään syrjinnästä puhuta . Pyrkimyksenä on korjata syrjiviä rakenteita. Ei varmaan ainakaan vielä ole näyttöä, että se olisi syrjinnäksi mennyt.

Täysin samaa mieltä, ei ole Trumpin asia lainkaan. Eikä häntä sentaan tarvitse tuossa asiassa mielistellä, vaikka kohteliaina pysytäänkin.

 

[sniperfin]

Mites ne meinaa pyörittää lähetystöään ilman suomalaisia ? Kuka esim. vie roskat jos (ja kun) huoltoyhtiö ei tietenkään sitoudu muuhun kuin suomen lakuen noudattamiseen. Tai ruuat jne.
Päästiin eroon suomettumisesta, ei siksi että suometuttaisiin toisen suurvallan pepanderin nuolijaksi.

 

[Sallys]

Tuohon on tosi helppo diplomaattisesti vastata Trumpille: ”Suomessa tasa-arvo toteutuu luonnollisesti ilman erillisiä syrjiviä tai suosivia DEI-ohjelmia.”

Juuri näin. Ja jos DEI-ohjelmia on tällä hetkellä käytössä, niin niille loppu heti.

 

[ristokoo]

Juuri näin. Ja jos DEI-ohjelmia on tällä hetkellä käytössä, niin niille loppu heti.

Suomessa ei tarvitse noudattaa muiden maiden, ei edes USA:n, lakeja ja säännöksiä. Eikä edes vaikka MAGA oikein oikein superkovasti haluaisi.

 

[Heimolainen]

Juuri näin. Ja jos DEI-ohjelmia on tällä hetkellä käytössä, niin niille loppu heti.

Miksi mielestäsi DEI ohjelmat pitäisi lopettaa? Mikä konkreettinen ongelma niissä on täällä? Ja onko antaa esimerkkejä niistä ongelmista?

Meillä on duunissa sellainen. En ole kokenut siitä olevan haittaa. Lähinnä ohjeistus, että ei olla törkeitä ja otetaan huomioon ihmisten erilaisuus. 12 valkoista heteromiestäkin on erilaisia.

 

[Sallys]

Miksi mielestäsi DEI ohjelmat pitäisi lopettaa? Mikä konkreettinen ongelma niissä on täällä? Ja onko antaa esimerkkejä niistä ongelmista?

Meillä on duunissa sellainen. En ole kokenut siitä olevan haittaa. Lähinnä ohjeistus, että ei olla törkeitä ja otetaan huomioon ihmisten erilaisuus. 12 valkoista heteromiestäkin on erilaisia.

Koska ketään ei tarvitse syrjiä ihonvärin tai seksuaalisuuden takia. Tasa-arvoa on se, että työhön valitaan siihen parhaiten soveltuva, oli ihon väri mikä vain.

 

[ristokoo]

Laitetaas väliin kulttuuripläjäys. Täälläkin tuntuu löytyvän mielipiteitä tyyliin "eihän tässä sentään niin ja niin pahasta asiasta ole kysymys" jne. Oireet kumminkin minusta viittaavat siihen, että hyvinkin pahoista asioista on kysymys. Pikku hiljaa hivuttamalla pyritään yhä syvemmälle autoritaariseen hallintoon.

Siispä kirjasuosituksia. Luin (kuuntelin) hiljattain uudelleen Orwellin Eläinten vallankumouksen. Suosittelen lukemaan, löytyy riemastuttavia ja hätkähdyttäviä samankaltaisuuksia Trumpin porukan toimiin. Ajattelin kohta ottaa kuunteluun myös 1984:n, saattaapi olla nykypäivästä tuttuja juttuja sielläkin

 

[Heimolainen]

Koska ketään ei tarvitse syrjiä ihonvärin tai seksuaalisuuden takia. Tasa-arvoa on se, että työhön valitaan siihen parhaiten soveltuva, oli ihon väri mikä vain.

Ja muusta on jotain näyttöä suomessa?

 

[Timo 2]

Ja muusta on jotain näyttöä suomessa?

Kyllä, esim

Positiivinen erityiskohtelu kokeilussa Palvelukeskus Helsingissä - Palvelukeskus Helsinki - Helsingin kaupunki

Positiivinen erityiskohtelu on käytäntö, jolla pyritään kompensoimaan syrjintää antamalla suotuisampaa kohtelua tietyille yksilöille, jotka kuuluvat aliedustettuihin ryhmiin. Henkilö voi kuulua työyhteisössään aliedustettuun ryhmään esimerkiksi etnisen taustansa, sukupuolen tai toimintakykynsä...

palkevastuullisuus.hel.fi

 

[ristokoo]

Siirrettäisiinkö tuo "tasa-arvokeskustelu" muualle, se ei minusta enää kuulu tähän ketjuun. Näyttää olevan (mahdollisesti tahallisesta) käsitteiden väärinymmärtämisestä kyse.

 

[Heimolainen]

Kyllä, esim

Positiivinen erityiskohtelu kokeilussa Palvelukeskus Helsingissä - Palvelukeskus Helsinki - Helsingin kaupunki

Positiivinen erityiskohtelu on käytäntö, jolla pyritään kompensoimaan syrjintää antamalla suotuisampaa kohtelua tietyille yksilöille, jotka kuuluvat aliedustettuihin ryhmiin. Henkilö voi kuulua työyhteisössään aliedustettuun ryhmään esimerkiksi etnisen taustansa, sukupuolen tai toimintakykynsä...

palkevastuullisuus.hel.fi

Okei. Ihan mielenkiinnosta miten se syrjintä tuossa tapahtuu?
Linkin tekstissä lukee:

Esihenkilöt sitoutuivat valitsemaan kahdesta tasaväkisestä hakijasta sen, joka kuuluu aliedustettuun ryhmään, mikäli tämä oli mahdollista.

Musta alkaa vähän tuntua, että DEI:tä vastustetaan, koska sitä vastustetaan tietyissä piireissä jenkeissäkin. Se voi olla siellä hyvin erilaista kuin täällä, se on aika laajakäsitteinen. Mutta enemmänkin tämä nyt vaikuttaa, että tämäkin on hullutuksena sieltä peritty, siis se vastustaminen.

 

[Sallys]

Okei. Ihan mielenkiinnosta miten se syrjintä tuossa tapahtuu?
Linkin tekstissä lukee:


Musta alkaa vähän tuntua, että DEI:tä vastustetaan, koska sitä vastustetaan tietyissä piireissä jenkeissäkin. Se voi olla siellä hyvin erilaista kuin täällä, se on aika laajakäsitteinen. Mutta enemmänkin tämä nyt vaikuttaa, että tämäkin on hullutuksena sieltä peritty, siis se vastustaminen.

Selvästihän siinä lukee.
Oletko sinä valmis luopumaan työstäsi, koska sinulla on väärän värinen iho tai seksuaalisuus?

 

[Timo 2]

Okei. Ihan mielenkiinnosta miten se syrjintä tuossa tapahtuu?
Linkin tekstissä lukee:


Musta alkaa vähän tuntua, että DEI:tä vastustetaan, koska sitä vastustetaan tietyissä piireissä jenkeissäkin. Se voi olla siellä hyvin erilaista kuin täällä, se on aika laajakäsitteinen. Mutta enemmänkin tämä nyt vaikuttaa, että tämäkin on hullutuksena sieltä peritty, siis se vastustaminen.

Toi on syrjintää ja väärin.
Oikea tapa on arvioida hakijat perusteellisesti ja jos ei vieläkään tiedetä kumpi on parempi valita, niin arvotaan.