Kotimaan politiikka

[draco76]

Kyllä auttaa. Vähentää rikollisuutta jolloin suomi on turvallisempi. Maahanmuuttajat haluaa asua turvallisessa maassa.

Suomi on jo nyt erityisen turvallinen. Terveydenhoidossa olemme jääneet jälkeen.

Ilmastolle ja sijainnille emme voi mitään, Suomi on talvella pimeä ja kylmä. Se mitä sille voidaan tehdä, on mainostaa ilmastonmuutoksen vaikutuksia. Se tekee etelän maihin enemmän tuhoja. Luin jostain, että Helsingin ilmastosta tulee Wienin kaltainen. Valoon taas auttaa vain keinovalo.

 

[Timo 2]

Suomi on jo nyt erityisen turvallinen.

Suomessa ei ole katujengejä t:taponen.

Meillä on rikollisuus ja eriytymis ongelmat ja erityisesti lähi-idästä tulevien ja heidän lasten kohdalla. Ja tästä on varoiteltu jo pitkään.

Ei tarvi selvitystä, jotta näkee, että tuollainen veroale olisi aika hemmetin epäreilu. Joko lopputuloksena ne ulkomaalaiset saavat enemmän nettotuloja samasta työstä kuin suomalaiset (eli bruttopalkat pysyvät samana) tai tuolla luodaan mekanismi, jossa työantajat voivat käyttää sitä ulkomaalaista työvoimaa halpatyövoimana (tarvii maksaa vähemmän bruttopalkkaa).
Jos haluat alentaa tuloverotusta, niin ok, se kyllä käy. Mutta ei se nyt voi olla sellainen, että niitä ulkomaalaisia suositaan alemmalla veroprosentilla verrattuna samaa työtä tekeviin suomalaisiin.

alankomaissa on tälläinen systeemi:

30% facility for highly educated foreign employees (expats)

Highly educated foreign nationals working in the Netherlands (expats) may be eligible for an annual tax-free allowance from their employer of up to 30% of their salary. This tax benefit is intended to compensate employees for the additional expenses they incur, such as those relating to travel...

www.government.nl

Jos se auttaa riittävästi, niin olen valmis. Ei kai hollannissa huvikseen tota ole tehty? Ja onhan sitä suomessa huonompiakin selvityksiä tehty.

Menee aika kaukaa haetuksi esimerkiksi. Yhtälailla voitaisiin sanoa, että jotta houkutellaan niitä tarpeellisia maahanmuuttajia, niin meidän pitää parantaa kouluja ja yliopistoja, lyhentää terveydenhoidon jonoja ja muutenkin parantaa terveydenhuoltoa.

Toki, mutta liittyi suoraan maahanmuuttopolitiikkaan ja siten kytkeytyi toisiinsa.

 

[draco76]

Suomessa ei ole katujengejä t:taponen.

Meillä on rikollisuus ja eriytymis ongelmat ja erityisesti lähi-idästä tulevien ja heidän lasten kohdalla. Ja tästä on varoiteltu jo pitkään.

Mitä Taponen tähän kuuluu? On kyse vertailusta kilpailijamaihin ja siinä pärjäämme hyvin. Kerro ihmeessä, miten täällä on vaarallisempaa kuin EU:ssa keskimäärin. Kenties otat esiin sen, miten täällä on vaarallisempaa naisille sen yhden kyseltn mukaan.

Suomi on turvallinen maa länsimaiseksikin valtioksi. Turha spinnata asiaa muualle.

 

[jarskii-]

Mitä Taponen tähän kuuluu? On kyse vertailusta kilpailijamaihin ja siinä pärjäämme hyvin. Kerro ihmeessä, miten täällä on vaarallisempaa kuin EU:ssa keskimäärin. Kenties otat esiin sen, miten täällä on vaarallisempaa naisille sen yhden kyseltn mukaan.

Suomi on turvallinen maa länsimaiseksikin valtioksi. Turha spinnata asiaa muualle.

Joskus aikoinaan kun kovasti kohistiin esim hesan rautatiesaseman vaarallisuudesta että sinne ei uskalla mennä yksin. Toisaalta nämä ihmiset jotka kovin tästä puhu olivat niitä jotka eivät edes varmasti ole edes käyneet siellä. Itse kumminki samoihin aikoihin tuli yllättävän paljon kuljettua silloisen työn takia alueella satunnaisesti ja käytännössä ihan kaikkina kellonaikoina. Ei minua ainaskaan ikinä katsottu edes saati olisi lähdetty edes seuraamaan.

Kyllähän tää maa on lopulta aikamoinen lintukoto vaikka nyt onki ollut aika paljon henkirikoksia jotka tosin on tainneet olla ihan muuta kuin katujengien suorittamia. Toisaalta ennaltaehkäisevää työtä pitäisi tehdä entistä enemmän ihan yleisen pahoinvoinnin takia

 

[kolli]

Niin, kun jakaa rahaa ympäriinsä, eikä välitä valtion taloudesta, niin säilyttää tyytyväisyyden. Marin 2 jälkitä talous olisi vieläkin huonommassa jamassa

Hyvin on rahaa jaettu.

 

[Timo 2]

Hyvin on rahaa jaettu.

Jäätelön syönti aiheuttaa hukkumista.

 

[draco76]

Jäätelön syönti aiheuttaa hukkumista.

Tässä tapauksessa ennemmin ylensyönti aiheuttaa lihomista.

 

[3dfx]

Marinin hallitus säilutty tyytyväisyyden läpi kauden, Sipilä ja tämä ei. Joten protestit tuntuvat kohdistuvan oikeistoon, mutta ei ihmiset opi vaan haksahtavat taas mainospuheisiin.

Vaalitulos kuitenkin tipautti demarit suurimmasta puolueesta kolmanneksi suurimmaksi, eli tyytyväisyyttä ei ollut.

 

[jarskii-]

Vaalitulos kuitenkin tipautti demarit suurimmasta puolueesta kolmanneksi suurimmaksi, eli tyytyväisyyttä ei ollut.

No ei tuo 0.9% sisällä kolmen kärki ihan huonosti kuitenkaan ollu edellisestä vaaleista nousi kannatus kuitenki 17.7% -> 19.9%. En nyt varsinaisesti puhuisi näillä numeroilla että tyytyväisyyttä ei olisi ollut(ja en äänestäny demareita 2019 tai 2023 vaaleissa)

 

[3dfx]

Erityisosaajatko meidän perus infraa täällä pyörittää jossa on pula vähän joka alalla? Ja ennen kuin vetoat että on meillä täällä työttömiä omasta takaa niin kaikista ei todellakaan ole tekemään kaikkia töitä

Pulaa on vain ei-persaukisista palkanmaksajista. Siinä se "pula" on tiivistettynä. Kaikista ei ole tekemään kaikkia töitä ja kaikista ei ole maksamaan työntekijälle palkkaa. Ne joista ei ole töihin jää ilman töitä ja ne joista ei ole maksamaan kunnon palkkaa jää ilman työntekijää. Näin markkina toimii, ja korjausta tilanteeseen kannattaa miettiä muustakin kuin työnantajien näkökulmasta mikä on pitkään ollut sellanen tietynlainen ortodoksia työvoimapolitiikassa.

 

[3dfx]

No ei tuo 0.9% sisällä kolmen kärki ihan huonosti kuitenkaan ollu edellisestä vaaleista nousi kannatus kuitenki 17.7% -> 19.9%. En nyt varsinaisesti puhuisi näillä numeroilla että tyytyväisyyttä ei olisi ollut(ja en äänestäny demareita 2019 tai 2023 vaaleissa)

Ei sitä kannata selitellä, tappio mikä tappio ja muut meni ohi. Ton lisäksi kepun kannatus romahti, vihreiden kannatus romahti jne. eli ei mariinin hallituspuolueill kovin hyvin mennyt. Tämä on ihan tyypillistä nykyajan vaaleille, joka vaali on protestivaali.

 

[jarskii-]

Ei sitä kannata selitellä, tappio mikä tappio ja muut meni ohi. Ton lisäksi kepun kannatus romahti, vihreiden kannatus romahti jne. eli ei mariinin hallituspuolueill kovin hyvin mennyt. Tämä on ihan tyypillistä nykyajan vaaleille, joka vaali on protestivaali.

Tyytväisyys ei kadonnu jos kannatus nousi melkein 2% edellisiin vaaleihin. Kepun kannatus romahti totaallisesti sipilän hallituskauden myötä. Nyt kun katsoo galluppeja niin persujen kannatus on ainoa mikä on romahtanu ja ihan syystä

 

[Timo 2]

Tässä tapauksessa ennemmin ylensyönti aiheuttaa lihomista.

Höpöhöpö. Esim vuosituhannen vaihteesta vuoteen 2007/2008 oli nokia ja muutenkin taloudella meni hyvin koska maailman markkinoilla meni hyvin eikä paperin kysyntä ollut laskenut samaan tapaan kuin tänäpäivänä.

Sitten tuli finanssikriisi ja nokian matkapuhelin bisnesten tuho sekä paperin kysyntä alkoi laskea. Suomessa ei tehty asialle paljoa ja jatketiin elämistä yli varojen.

Käppyrästä nähdään kuinka sipilän hallitus leikkasi ja laittoi taloutta kuntoon, vaikkakin rajuilla keinoilla.

Sitten tuli Rinteen/Marinin hallitus, jonka johtava teema oli rahaa on ja aloitti pysyvien menojen lisäyksen. Toki tuli venäjän hyökkäyssota ukrainassa, inflaatio kriisi sekä energia kriisi, mutta rahaa jaeltiin holtittomasti kasvattaen pysyviä menoja. Sitten kun olisi tullut aika aloittaa leikkaukset, niin ne jätettiin täysin tekemättä.

Samaan aikaan oli käynyt niin että ne pitkät 0-korko lainat oli vaihdettu vaihtuvakorkoisiksi, jolloin korkomenot nousi orpon hallitukselle aivan valtavasti. Lisäksi se hävittäjähanke osuu jo täysimääräisesti tälle hallituskaudelle ja inflaatio nostaa niiden hävittäjien hintaa entisestään.

Nyt sitten leikellään, jotta saadaan taloutta tasapainoon. Toki siellä on niitä veron laskuja, mutta ne ei kokonaisuuden kannalta ole niin merkittäviä ja niillä toivotaan olevan dynaamisia vaikutuksia.

Itse olisin kyllä leikannut vieläkin ennemmän toissiajisita kohteista, enkä oiken usko dynaamisiin vaikutuksiin, mutta marin 2.0 olisi leikannut vielä vähemmän ja ottanut vielä enemmän velkaa.

Joten kommenttini jäätelön syönti aiheuttaa hukkumisia noista kuvaajista on varsin osuva.

Niin ja idän kauppa romahti silloin n. 1990

 

[3dfx]

Tyytväisyys ei kadonnu jos kannatus nousi melkein 2% edellisiin vaaleihin. Kepun kannatus romahti totaallisesti sipilän hallituskauden myötä. Nyt kun katsoo galluppeja niin persujen kannatus on ainoa mikä on romahtanu ja ihan syystä

Mihin nämä jutut nyt perustat? SDP kannatus nousi joo 2%y, mutta vihreiden tippui 4,5 kepun 2,5 ja vasemmistoliiton 1,1.

Oppositiopuolue kokoomus nosti kannatustaan 3,8%y ja persut 2,6.

Mulle ei aukea miten selität tämän ettei tyytyväisyys muka hallitukseen kadonnut. Kyllä se katosi ja oikeisto meni oikealta ja vasemmalta ohi kun ihmiset protestiäänesti "nykymenoa" vastaan taas kerran. SDP:n kannatusnousu selittynee vasemmiston sisällä siirtyneistä äänestäjistä, mitkä yrittivät keskittää ääniä SDPlle torjuakseen persuja ja kokoomusta.

Tämä on ihan tyypillinen suomalainen trendi ollut jo pitkään missä joka vaaleissa on suuri osa äänestäjistä ikuisia protestoijia hallituskoalitiosta ja politiikasta riippumatta. Nukkuvatkaan ei herää muuta kuin protestoimaan.

 

[draco76]

Höpöhöpö. Esim vuosituhannen vaihteesta vuoteen 2007/2008 oli nokia ja muutenkin taloudella meni hyvin koska maailman markkinoilla meni hyvin eikä paperin kysyntä ollut laskenut samaan tapaan kuin tänäpäivänä.

Sitten tuli finanssikriisi ja nokian matkapuhelin bisnesten tuho sekä paperin kysyntä alkoi laskea. Suomessa ei tehty asialle paljoa ja jatketiin elämistä yli varojen.

Käppyrästä nähdään kuinka sipilän hallitus leikkasi ja laittoi taloutta kuntoon, vaikkakin rajuilla keinoilla.

Sitten tuli Rinteen/Marinin hallitus, jonka johtava teema oli rahaa on ja aloitti pysyvien menojen lisäyksen. Toki tuli venäjän hyökkäyssota ukrainassa, inflaatio kriisi sekä energia kriisi, mutta rahaa jaeltiin holtittomasti kasvattaen pysyviä menoja. Sitten kun olisi tullut aika aloittaa leikkaukset, niin ne jätettiin täysin tekemättä.

Samaan aikaan oli käynyt niin että ne pitkät 0-korko lainat oli vaihdettu vaihtuvakorkoisiksi, jolloin korkomenot nousi orpon hallitukselle aivan valtavasti. Lisäksi se hävittäjähanke osuu jo täysimääräisesti tälle hallituskaudelle ja inflaatio nostaa niiden hävittäjien hintaa entisestään.

Nyt sitten leikellään, jotta saadaan taloutta tasapainoon. Toki siellä on niitä veron laskuja, mutta ne ei kokonaisuuden kannalta ole niin merkittäviä ja niillä toivotaan olevan dynaamisia vaikutuksia.

Itse olisin kyllä leikannut vieläkin ennemmän toissiajisita kohteista, enkä oiken usko dynaamisiin vaikutuksiin, mutta marin 2.0 olisi leikannut vielä vähemmän ja ottanut vielä enemmän velkaa.

Joten kommenttini jäätelön syönti aiheuttaa hukkumisia noista kuvaajista on varsin osuva.

Niin ja idän kauppa romahti silloin n. 1990

Hallitukset ei voi mitään velkaantumiselle? Porvarit velkaantuvat olosuhteiden pakosta, Rinne/Marin taas omasta syystään huolimatta sodasta, koronakriisitä ja terveydenhoidon kriisistä (Johon edeltävät hallitukset Sipilä mukaan lukien olivat ajaneet)?

Mitä katsoo nykymenoa, niin Orpon hallitus olisi Marinin paikalla lienee ottanut vielä enemmän velkaa.

 

[kolli]

Valtion velan lisääminen puolueiden kesken vuodesta 1940 alkaen.

 

[draco76]

Valtion velan lisääminen puolueiden kesken vuodesta 1940 alkaen.

RKP melkein 400 miljoonaa vuoteen, selvä ykkönen. Heillä ei ole kuitenkaan ole ollut valtaa päättää moisesta. Kokoomus isoista ekana, talouspuolue tykkää ottaa velkaa. PS taas muuttunut roimasti matkalla, Sinisten/Sipilän aikaa ei kannata laskea mukaan.

 

[jarskii-]

Mihin nämä jutut nyt perustat? SDP kannatus nousi joo 2%y, mutta vihreiden tippui 4,5 kepun 2,5 ja vasemmistoliiton 1,1.

Oppositiopuolue kokoomus nosti kannatustaan 3,8%y ja persut 2,6.

Mulle ei aukea miten selität tämän ettei tyytyväisyys muka hallitukseen kadonnut. Kyllä se katosi ja oikeisto meni oikealta ja vasemmalta ohi kun ihmiset protestiäänesti "nykymenoa" vastaan taas kerran. SDP:n kannatusnousu selittynee vasemmiston sisällä siirtyneistä äänestäjistä, mitkä yrittivät keskittää ääniä SDPlle torjuakseen persuja ja kokoomusta.

Tämä on ihan tyypillinen suomalainen trendi ollut jo pitkään missä joka vaaleissa on suuri osa äänestäjistä ikuisia protestoijia hallituskoalitiosta ja politiikasta riippumatta. Nukkuvatkaan ei herää muuta kuin protestoimaan.

Unohdat sellaisen pikku jutun että ilman RKP:tä Orpo ei olisi saanut enemmistöhallitusta edes kasaan Eikä tuo selityksesi kestä päivänvaloa että vasemmiston sisällä siirryttiin protestiääninä demareihin vain koska prosentit ei täsmää millään laskuopilla.

Ja jos puhutaan demareiden kannatuksesta niin sillon ei puhuta marinin hallituksen kannatuksesta. Ihan pikkusen iso ero asialla.

Se miksi persut nousi oli katteettomat lupaukset ja tyhmät äänestäjät jotka siihen uskoi ja nyt se on gallupeissa nähtävissä miksi näin. Sieltä on tultu kohta 10% alaspäin niin voidaan puhua jo ihan oikeasti romahduksesta enkä nyt saa mieleen onko persujen aiemman näyttöjen lisäksi kellään tultu noin lujaa alas

 

[3dfx]

Unohdat sellaisen pikku jutun että ilman RKP:tä Orpo ei olisi saanut enemmistöhallitusta edes kasaan Eikä tuo selityksesi kestä päivänvaloa että vasemmiston sisällä siirryttiin protestiääninä demareihin vain koska prosentit ei täsmää millään laskuopilla.

Ja jos puhutaan demareiden kannatuksesta niin sillon ei puhuta marinin hallituksen kannatuksesta. Ihan pikkusen iso ero asialla.

Se miksi persut nousi oli katteettomat lupaukset ja tyhmät äänestäjät jotka siihen uskoi ja nyt se on gallupeissa nähtävissä miksi näin. Sieltä on tultu kohta 10% alaspäin niin voidaan puhua jo ihan oikeasti romahduksesta enkä nyt saa mieleen onko persujen aiemman näyttöjen lisäksi kellään tultu noin lujaa alas

En oikein ymmärrä miten prosentit eivät täsmää, ei ne tietenkään yks yhteen täsmää missään vaaleissa. RKP on aika vakio kannatuksen puolue, en juuri relevanssia ymmärrä.

Minä puhun protestiäänestämisestä, enkä yksittäisen puolueen kannatuksesta. Sen ajurina on tyytymättömyys eikä "tyhmyys". Persut nousi ihan sillä samalla tyytymättömyyden vivulla kuin sitä aikasemmin sipilän hallituksen jälkeen demarit. Yleensä tyytymättömyyteen poliittisen järjestelmän vastaus on ollut populismi mitä oppositio tarjoilee, mikä taas tekee sen mahdottomaksi että hallitus pääsisi toiselle kaudelle. Hallitus menettää kannatuksensa lähes aina.

Persuista tai muusta yksittäisestä puolueesta jauhaminen ei ole kovin viisasta tässä yhteydessä kun tuo jatkuva protestointi riivaa koko poliittista järjestelmää ja lamauttaa siten päätöksentekoa. Protestointi on toki luontainen osa politiikkaa, mutta kun ihmisryhmä mikä protestoi jatkuvasti kasvaa liian suureksi, saadaan hyvin lyhytnäköistä politiikkaa.

 

[3dfx]

RKP melkein 400 miljoonaa vuoteen, selvä ykkönen. Heillä ei ole kuitenkaan ole ollut valtaa päättää moisesta. Kokoomus isoista ekana, talouspuolue tykkää ottaa velkaa. PS taas muuttunut roimasti matkalla, Sinisten/Sipilän aikaa ei kannata laskea mukaan.

Kokoomus on ollut merkittävä toimija 80- luvun lopusta lähtien ja likimain joka hallituksessa. Mun mielestäni kokoomus on huonon julkisen taloudenpidon pääkonna. Aina voi toki jossitella että asiat olisi huonommin jos sitä ja tätä olisi ollut, muttei sellasilla puheilla ole paljoakaan voimaa. Suomessa nyt näyttää syystä tai toisesta kuitenkin olevan aika kooltaan vakaa äänestäjäblokki, mikä tahtoo kykypuolueen politiikkaa niin minkäs sille mitään mahtaa. Sitä saadaan mitä halutaan.

 

[jarskii-]

En oikein ymmärrä miten prosentit eivät täsmää, ei ne tietenkään yks yhteen täsmää missään vaaleissa. RKP on aika vakio kannatuksen puolue, en juuri relevanssia ymmärrä.

Minä puhun protestiäänestämisestä, enkä yksittäisen puolueen kannatuksesta. Sen ajurina on tyytymättömyys eikä "tyhmyys". Persut nousi ihan sillä samalla tyytymättömyyden vivulla kuin sitä aikasemmin sipilän hallituksen jälkeen demarit. Yleensä tyytymättömyyteen poliittisen järjestelmän vastaus on ollut populismi mitä oppositio tarjoilee, mikä taas tekee sen mahdottomaksi että hallitus pääsisi toiselle kaudelle. Hallitus menettää kannatuksensa lähes aina.

Persuista tai muusta yksittäisestä puolueesta jauhaminen ei ole kovin viisasta tässä yhteydessä kun tuo jatkuva protestointi riivaa koko poliittista järjestelmää ja lamauttaa siten päätöksentekoa. Protestointi on toki luontainen osa politiikkaa, mutta kun ihmisryhmä mikä protestoi jatkuvasti kasvaa liian suureksi, saadaan hyvin lyhytnäköistä politiikkaa.

Se kannatus tippuu toisilla hallituksilla vähän kovemmin kuin toisilla. Marinin hallitus kuitenki säilytti aika hyvin luottamuksen moneen muuhun hallitukseen nähden ja kyseisiltä puolueet sai kuitenki 99 paikkaa eduskunnasta että ei todellakaan mikään romahdus.

Ja sinä puhuit nimenomaan demareiden romahtamisesta jota ei ole edes tapahtunu "Vaalitulos kuitenkin tipautti demarit suurimmasta puolueesta kolmanneksi suurimmaksi, eli tyytyväisyyttä ei ollut.". Demareille oli tyytyväisyyttä ja vasemmisto menetti persuille ääniä koska pitivät duunareiden ja heikompiosaisten puolta ennen vaalia ja vihreät taas kokoomukselle ja joitain näiltä toki meni demareille.

Ongelma on tyhmät äänestäjät jotka ei ymmärrä edes historiasta mitään saati edes meidän poliittisesta järjestelmästä.

 

[3dfx]

Se kannatus tippuu toisilla hallituksilla vähän kovemmin kuin toisilla. Marinin hallitus kuitenki säilytti aika hyvin luottamuksen moneen muuhun hallitukseen nähden ja kyseisiltä puolueet sai kuitenki 99 paikkaa eduskunnasta että ei todellakaan mikään romahdus.

Ja sinä puhuit nimenomaan demareiden romahtamisesta jota ei ole edes tapahtunu "Vaalitulos kuitenkin tipautti demarit suurimmasta puolueesta kolmanneksi suurimmaksi, eli tyytyväisyyttä ei ollut.". Demareille oli tyytyväisyyttä ja vasemmisto menetti persuille ääniä koska pitivät duunareiden ja heikompiosaisten puolta ennen vaalia ja vihreät taas kokoomukselle ja joitain näiltä toki meni demareille.

Ongelma on tyhmät äänestäjät jotka ei ymmärrä edes historiasta mitään saati edes meidän poliittisesta järjestelmästä.

Tippuu tietenkin toisilla enemmän ja toisilla vähemmän, ei se silti poista sitä että ongelma on nimenomaisesti protestiäänestäminen. Marin ei päässyt kakkoskaudelle pääministeriksi, mikä yleensä on ollut luottamuksen merkki, Sipilä ei päässyt, Orpo ei tuu pääsemään, enkä usko että Lindtmankaan tulee pääsemään. Onko se sitte tyhmyyttä, no ehkä jonkinlaista ja toiselta osin jonkinlainen hätähuuto poliittisen systeemin suuntaan. Tässä maassa elää aika iso porukka, kuka ei koskaan saa mitä haluaa poliitikoilta, eli jossain vaiheessa käytännössä heille on ihan sama saavatko äänestää vaiko eivät. Mun mielestäni tämä on Suomen suurimpia ongelmia, mistä ei juurikaan ole puhuttu. Kaikki jää talouspuheen alle.

Lainauksessani ei ole mielestäni mitään väärää.